李义平：非常高兴参加这个活动，我觉得非常多人都是搞经济的，但是我们好像离基金还有一定距离，说一点有距离的话，可能对有关基金的问题有所启示。

　　我想说这么几点，通货膨胀的预期应当是肯定的，通货膨胀的预期应当是肯定，但目前不等于就要加息。为什么说通货膨胀的预期是肯定的？虽然我们的经济恢复了，但我们的经济到底是怎么恢复的？我们不是靠企业的活力，企业的活力，包括出口，甚至现在表现还不是那么理想，我们是靠货币呼吸机，好过度的建设，靠重复建设，靠一些行业的产能过剩。经济活力说到底，我想是微观层面的问题，说到底是政府创造一种好的环境，企业有了实实在在的经营，有了产品质量的提高，这样就恢复，这是真正的恢复。我们反应过急，反应过度，企业没有实实在在的恢复，紧接着还要维持这样的速度，所谓的保八，其实我有时候在想，政府说保八，政府说保十五、保二十可能都能达到，靠钢筋水泥堆起来的。现在就处在一个两难的反应，什么样的两难反应呢？总的判断是使问题更复杂了，08年、09年的时候，问题很简单，就是一个松动的问题，保持了一个经济增长的速度，现在结构问题，污染的问题，贫富分化的问题，等等等等，通货膨胀预期的问题，因为通货膨胀说到底是一个货币问题，从经济学的角度来讲，如果货币投入太多，产出太少，就会发生通货膨胀。

　　实际上实行的是一个扩张政策，但是希望的是什么呢？希望1929年的经济危机，1933年罗斯福总统走马上任，罗斯福新政，1936年凯因斯出版了就业利息和货币通论，可以启动经济，制造一次繁荣。当凯恩斯的书出现以后，当年西方评论自从凯恩斯的评论出现以后，再也不用担心由于经济的下滑导致民主政府的下台了，他们完全可以花钱制造一次繁荣，紧接着而来的是通货膨胀。西方市场经济国家此后的政府和此后的经济学基本都是解决滞胀的。马克思主义经济学叫做饮鸩止渴，所以通货膨胀预期是必然的，是肯定的，我们陷入了非常尴尬的境地。温总理讲了两难的境地，这个东西如果不继续实行宽松的政策，宽容的政策意味着继续原来的那种货币政策，经济增长速度降下来了，不稳，因为不是靠微观层面的恢复。如果继续实行原来的政策，又没有钱，企业层面没有恢复，出口没有大量恢复。在这么一种情况下，继续实行原来的政策，又没有钱，没有钱想实行这样的政策，钱从哪来？就继续印纸币。本来已经有了通货膨胀预期，要保持这样的速度，经济实体没有恢复的话，得继续发纸币，这样一来通货膨胀预期是肯定的了。

   按说有了通货膨胀预期的话，要管理通货膨胀预期，去年经济工作会议上就提出要管理通货膨胀预期，两会政府工作报告里边也提出管理通货膨胀预期，中央银行几次提高商业银行的存款准备金率，按道理接下来应当是加息了，但是由于经济形势的不稳定，不仅国内的不扎实，而且国际的，国际的是什么呢？是美国奥巴马宣布要回归实体经济，要进行适当的贸易保护，要加强出口，美国消费者痛定思痛，也在一定程度上改变他们的消费观念和消费方式。欧洲由于主权债务危机，很可能影响到整个欧洲，影响到中国对欧洲的出口。那么经济的发展基本上靠三驾马车，一部分是投资，一部分是消费，一部分是出口，投资的问题是问题，显然是问题了，消费也是问题，消费不可能一蹴而就，不可能一下子解决，中国是一个经济增长主义，一切的一切都为了增长。为了增长的话，在收入一定的情况下，会倾向于国家税收，企业收入一定的情况下，分配的时候会倾向企业的利润，倾向国家的税收，倾向企业的利润，用这个钱继续投资，继续发展，而不是老百姓的货币收入。这样就陷入了一种非常尴尬的境地，学习一下马克思主义的政治经济学，马克思当年说资本家很可恶，一方面生产了很多东西，一方面拼命压低工人的工资，没有想到工人既是生产者又是消费者，当作为工人的消费者买不起这么多产品的时候，于是危机发生了。原来的产品还可以卖出去，现在卖不出去了，原来主要是依赖出口，现在转到消费，我们又消费不起，这种情况下可以推断，完全可以不深入实际，纯粹的逻辑推断都可以得出是靠过度的建设，很多的地方是过度建设，很多地方可以不建设的建设，给一个已经相当发达的基础设施。要我说的话，很多就是政府项目，而不是一个商业项目。比如从北京到上海的高速铁路，北京上海有Z字打头的火车，一晚上有好几趟，比公共汽车发展还好。还在建高速铁路，本来这些钱可以去民生，可以搞房地产，房地产的问题现在主要是从需求方面解决问题，本来经济现象完全是一个供给和需求的问题，可以从两方面解决问题。现在压房价，房价下来不等于人就有房住了。

   我后来想，我说粮价也贵了，可以把库存的粮食拿出来，平抑市价，供给方面的。房子贵了，能不能把房子拿出来平抑市价呢？本来国有的房地产企业，本来就是政府职能的一种延伸，本来就是解决这个问题的，完全可以不搞那些过度建设，把这些钱拿出来，建在平价性的房子，加强房子的供应。

　　国际上的需求的问题，消费的问题，然后我们以往投资不当的问题，这些问题加起来都是我们现在，本来前面看着欧洲债务危机没有出现，大家想着可能要加息了，出现之后，特别是加上中国的房地产问题，加息虽然管理通货膨胀预期需要加息，但是目前确实处于一个两难的反应，两难的境地。

   从历史上来看，当经济企稳回升还不稳定的时候，过早加息会影响经济的企稳回升。1929年从美国开始，很有意思的是这次还是从美国开始，爆发了全世界第一次的经济危机，1933年罗斯福走马上任，一系列的扩张性的政策，起动经济，包括罗斯福那时候，社会保障制度也建设得不错。在这种情况下美国经济迅速恢复，为了防止过热，1932年，30年代又进行加息，加息导致了美国经济的下跌。日本的情况也是这样，90年代的泡沫，面对这种泡沫，为了解决泡沫，泡沫就是过热，过热就是有通货膨胀的预期，92年日本也加息，加息的结果也导致了日本的十年经济低迷。现在考验中国政府的调控能力，考验中国中央银行的调控能力，通货膨胀预期确实是存在的，你是靠过度建设去支撑8.7％的增长。但是这个货币政策逐渐淡出了，淡出没有实体经济支撑的话，又会下来，再加上国际形势也不乐观。

   在这么一种情况下，我想说的第四点意思，就是应当汲取一些经验教训，本来我们是后发展中国家，我们完全可以汲取已有的发达国家的经验教训发展得更好一点，我想汲取的第一点经验教训，就是面对危机，千万不能反应过度，经济危机有它的积极作用，换一个词，叫做经济杠杆，叫做经济周期，它完全就是市场经济的一个杠杆，一个基本的机制，在这个过程中强制性调整结构，强制性创新，胡锦涛总书记、温家宝总理一直在讲，每次危机之后都有大量的科技创新，都是强制性的，没有这种强制性就没有创新。中国社会为什么历史上绝少创新呢？一个很重要的原因，没有这样的强制性，所以很多泡沫，很多产能过剩，很多强制性创新，离开了这种经济周期或者说危机的杠杆作用，是不存在的。甚至还可以发出这样的提问，当代资本主义国家如果没有一次一次的经济危机，资本主义国家科学技术如此迅猛发展？绝对不会有。反应过度就是一个小孩感冒了一开始就上抗生素，而这个过程中他可以自我调整，这样的话表面的问题解决了，实际的问题没有解决，它的作用没有发挥。过剩的问题，泡沫的问题，该淘汰的问题，都没有解决。我们就是反应过度了。

　　另外，一种政策的提出既要考虑它的经济作用，也要考虑它的消极作用。美国政府要救市的时候没有钱，必须通过议会的批准，欧洲政府现在要救市的话，欧洲议会不批准，或者德国要拿钱的话，拿一点钱德国的议会就不批准。所以，一种政策，当时的刺激性的政策，仅仅考虑到8.7％，要保八的速度，没有考虑到靠过度建设，没有实实在在的产业支持，仅仅是一个过度建设，所有可能造成的通货膨胀，因为通货膨胀说到底是一个货币现象，投入的货币太多就容易发生通货膨胀。通货膨胀让所有老百姓手里的钱不值钱，这是一点。

   第三点，不能热衷于宏观调控。市场经济国家是市场机制在调节，首当其冲的是市场经济的机制，应当相信，应当敬畏市场经济的机制，那个宏观调控是消极的，被动的，第二次的，是不得已的，是市场先行调节基础上的调节。否则很多东西，宏观调控本身就可以产生经济的波动，甚至大起大落。回顾一下这段时间以来，07年、08年两会期间还是防治从局部的价格上涨演化为全面的通货膨胀，还是一个紧的政策，紧的政策的时候，一系列的政策首先针对房地产，房地产过热，然后紧着房地产。到08年10月份，就一系列宽松的政策，宽松的政策房地产又掉下来，好多城市，包括西安好多城市又刺激房地产，一系列的宏观刺激的政策，使经济恢复到8.7％。今年，恢复了，刚刺激起来，实际上两会报告里，加强货币政策的灵活性和针对性，什么意思呢？实际上逐渐实行一个相对紧的政策，相对收缩的政策，这两三年都大起大落，因为这个政策是人制定的，人的知识和信息都是有限的，我们应当相信市场经济的体制。这是我想说的第三点教训。

   第四点教训，从根本上解决这个问题，我想党中央、国务院最近提出转变经济发展方式可能还是正确的，为什么转变经济发展方式，调整产业结构，解决分配结构，起动内需，这样一来，可以使经济实实在在地发展，真正地成为一个具有自主创新能力的，内在的，调节机制的一个发展模式。我们现在的东西靠什么？是靠外在力量推动，不是内在。真正的产业调整，经济危机开始的时候，广东省委书记说，依靠国际产业转移，处于产业链的低端，劳动密集型的产业在经济危机期间暴露无遗，各种深层次的矛盾暴露无遗。我们现在要解决的是，传统经济发展模式，要我总结的话，第一是靠便宜，靠资源便宜，靠环境便宜，是一个不完全成本，靠劳动力便宜，劳动力没有提高自我素质的冲动，第二处于产业链的低端，加工制造，而真正的设计是人家的。有个机修公司的联谊会，他们现在也承接工程项目，比如武钢的项目，是人家设计好他们制造。然后过度依靠外需。转变经济发展方式，这种经济发展方式已经不适应了。

　　另外，所以要转变经济发展方式，我国的经济发展处于一个新的阶段，开始的时候没有钱，我们追求规模，追求速度，追求钱，现在有了钱了，在世界银行的投票权都上升到第三位了，希腊的救市，据说还想中国政府能够支援一点，中国有钱了。有了钱的情况下，我们必须讲究经济发展的质量，我们要又好又快。可能加息是一个暂时的，一个表面的，一个政策性的选择，一个技术性的选择，而转变经济发展方式，真正解决这些问题，是一个战略性的选择。我的整个判断，虽然通货膨胀预期确实存在，但是为了维持既有的经济增长速度，由于国际国内复杂的原因，目前可能还会采取其他的金融手段，而不会马上去加息。从根本上解决这个问题，有待于中国经济实实在在地发展，有待于中国经济增长方式的转换。